Voida / Voidaan

[Tuuri]

Hei Suomen ystävät !

Minulla on seurava kieliongelma.
Non capisco l’uso del verbo VOIDA al passivo. Per es. :

- Paloturvallisuus voitaisiin huomioida myös katsastuksessa
- Saturnuksen ilmakehästä voitiin erottaa 4 selvästi erilaista aluetta

Mentre in questa frase si usa la forma attiva :

- Sinne pääsee bussilla mutta kyllä voi myös kävellä

Dov’è la differenza? Si può usare indifferentemente la forma attiva e passiva di VOIDA?
Suomen kielestä epäilystä on aina runsaasti...
Kiitos selityksestänne.

[Karhu]

A quanto ho capito, nel primo caso usi la forma passiva (o meglio, impersonale) perché c'è una sorta di soggetto/oggetto del verbo, rispettivamente Paloturvallisuus e Saturnuksen ilmakehästä.

L'atmosfera di Saturno "si è potuta dividere"/poté essere divisa

Nel secondo caso, se badi non c'è un vero "soggetto". Il verbo voida in questo caso, usato alla terza persona singolare, assume una sfumatura impersonale:

... ma certo si può anche camminare (ci si può anche arrivare a piedi).

Spero sia più chiaro ora... ciao!

[CORPSETUMOR]

una volta anche io avevo un dubbio sull'utilizzo in una frase del vebo voida attivo o passivo e così chiesi ad alcuni amici finlandesi;le frasi che suscitavano in me il dubbio erano le seguenti:

Suomessa voi puhua suomea tai ruotsia
Suomessa voidaan puhua suomea tai ruotsia

Chiesi che differenza c'era e se quella in ci avevo usato il verbo in forma attiva fosse sbagliata,mi risposero tutti che si poteva dire in entrambi i modi e che il significato era identico e preciso.

In Finlandia si può parlare finlandese o svedese

[nalleG]

In finlandese ci sono diversi tipi di frasi "senza soggetto".
Nel caso in questione si deve distinguere tra "generico" e passivo.
Si deve tener conto anche che la forma passiva in lingua parlata viene utilizzata anche per la prima persona plurale.
In altre parole:

(me) voimme = (me) voidaan   al presente

o

(me) voimme = (me) voitiin    al passato

[Tuuri]

Sì, dimenticavo che il passivo si usa anche per sostituire la 1° pers. plur., ma non mi sembra che in questi casi la traduzione con il noi sia molto adeguata.
Comunque ho capito e come sempre grazie di questi chiarimenti efficaci e tempestivi.

Eikö 15-sijamuotoinen suomi olekin maailman hurmaavin kieli ??   

[nalleG]

Sì, dimenticavo che il passivo si usa anche per sostituire la 1° pers. plur., ma non mi sembra che in questi casi la traduzione con il noi sia molto adeguata.

Era solo un curiosità sull'uso della forma passiva.
Ovviamente la prima persona plurale non ha nulla a che fare con gli esempi citati all'inizio.

[Karhu]

Nalle, secondo te il ragionamento che ho fatto può filare in qualche modo? Sono andato "a orecchio", per cui non sono sicuro...

[CORPSETUMOR]

Eikö 15-sijamuotoinen suomi olekin maailman hurmaavin kieli ??   
 
No Tuuri,perché l'ungherese di casi ne ha 26 e è più difficile del finnico

[Tuuri]

AIUTO !!! 26 CASI ?? NO NO ! Io mi accontento del finlandese !
Suomi ! Ainoa ja aikuinen rakkaus !

[nalleG]

Nalle, secondo te il ragionamento che ho fatto può filare in qualche modo? Sono andato "a orecchio", per cui non sono sicuro...

Secondo me fila.