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Ci risiamo
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Autore Discussione: Ci risiamo  (Letto 11750 volte)
nalleG
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Oma maa mansikka; muu maa mustikka


« Risposta #15 inserita:: Maggio 08, 2009, 16:20:17 »

Sull'edizione internazionale di Helsingin Sanomat è stato pubblicato questo articolo sull'argomento.

Cito testualmente una nota alla fine dell'articolo:

Citazione
It is quite heart-warming that we have received a large number of emails from embarrassed Italian readers apologising for their Prime Minister in no uncertain terms. We are very grateful for the support. If it is any consolation, Finland can almost certainly boast politicians occasionally capable of similar feats: as they say, "there's one in every crowd".

 Cheesy
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Fernando Pessoa
beth87
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« Risposta #16 inserita:: Maggio 08, 2009, 17:04:50 »

La cosa che mi fa inorridire è che un comune mortale deve farsi una marea di corsi sulla diplomazia, sul comportamento internazionale da seguire...

Berlusconi non rispetta alcune di queste regole.

Quindi fondamentalmente è incapace di compiere il suo dovere politico - diplomatico, inoltre non ha nemmeo decenti conoscenze di inglese...
(Guardate i video su youtube)

In sintesi, se non ha le caratteristiche personali - culturali  richieste per compiere il suo mestiere perchè non si dedica ad altro?

Probabilmente andrebbe benissimo come conduttore televisivo, che ne so magari della " Corrida " o quelle cose lì...


AD OGNUNO IL SUO MESTIERE


Che in Finlandia non hanno opere antiche è risaputo.
I finlandesi in passato non erano ricchi,  si basavano essenzialmente sull'agricoltura e la pesca,  non c'erano i " signori" o i "nobili", quelli al massimo erano gli svedesi,  però non ricolidizzerei la cosa  bi politici  devono avere dei comportamenti adeguati, cercare di capire la cultura del paese ospitante.

Ultimamente poi i  nazionalismi si cerca di metterli da parte e costruire una cultura comune Europea, non vedo quindi il motivo di andare in paese essere ospitato e poi tornare in patria a denigrarlo o a sparlare e se comunque volesse farlo  che lo faccia in privato con la sua famiglia o i suoi amici, ma non così in maniera pubblica..


Quindi, secondo me, la politica italiana è in mano a degli imbecilli con poca cultura, poco rispetto e poche regole di comportamento.
« Ultima modifica: Maggio 08, 2009, 17:19:52 da beth87 » Registrato

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« Risposta #17 inserita:: Maggio 09, 2009, 22:47:54 »

Una iniziativa del Keskusta,uno dei maggiori partiti finlandesi Smiley
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Fernando Pessoa
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« Risposta #18 inserita:: Maggio 10, 2009, 19:46:46 »

E così si continua a parlare della Finlandia e della politica finlandese anche in Italia... Grin In realtà però la situazione politica in Finlandia è leggermente più complicata che vien descritta qui. I grandi partiti non raccolgono sui 25 % dei voti ogn'uno, ma sui 20 %. Solitamente il partito maggiore ha sui 22-23 % dei voti. Attualmente però il Kokoomus è molto staccato, e ad inizio anno registrava addirrittura consensi al 25 %, mentre il Keskusta e il SDP erano scivolati sotto il 20 %. Molto imbarazzante per il Keskusta, che già  dopo le ultime elezioni era rimasto il partito maggiore nel Parlamento per uno solo deputato. Da quando uno dei loro deputati poi ha lasciato il gruppo per quello del Kokoomus, sono assolutamente a pari nel parlamento.

Nelle Europee poi la situazione del Keskusta rischia di diventare disastrosa: I loro votanti, per la maggior parte, agricoltori o comunque persone residenti "in campagna", sono sempre stati molto euroscettici. Il partito, con la sua linea ufficiale "paneuropea" ha già perso dei voti per un partito populista euroscettico Perussuomalaiset nelle elezioni parlamentari. Da quando ha confermato la sua candidatura nelle Europee il leader del partito  Timo Soini (non è automatico in Finlandia, in effetti, i doppi incarichi in Finlandia e in Europa non sono vietati per la legge, ma solitamente si copre solo una alla volta), sono in tumulto. Soini è, indubbiamente, il politico con la popolarità personale maggiore in Finlandia fuori i "tre grandi" (e direi che anche nei tre grandi solo Sauli Niinistö del Kokoomus è capace di batterlo). È possibile, e addirrittura probabile, che il suo successo, da solo, costa al Keskusta che già vede ritirare il loro eurodeputato di maggior esperienza, uno o addirrittura due posti. Quindi, tirare in ballo Berlusconi è una mossa direi anche un po' dettata dalla disperazione...
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« Risposta #19 inserita:: Maggio 10, 2009, 20:26:42 »

Il partito, con la sua linea ufficiale "paneuropea" ha già perso dei voti per un partito populista euroscettico Perussuomalaiset nelle elezioni parlamentari. Da quando ha confermato la sua candidatura nelle Europee il leader del partito  Timo Soini (non è automatico in Finlandia, in effetti, i doppi incarichi in Finlandia e in Europa non sono vietati per la legge, ma solitamente si copre solo una alla volta), sono in tumulto. Soini è, indubbiamente, il politico con la popolarità personale maggiore in Finlandia fuori i "tre grandi" (e direi che anche nei tre grandi solo Sauli Niinistö del Kokoomus è capace di batterlo). È possibile, e addirrittura probabile, che il suo successo, da solo, costa al Keskusta che già vede ritirare il loro eurodeputato di maggior esperienza, uno o addirrittura due posti. Quindi, tirare in ballo Berlusconi è una mossa direi anche un po' dettata dalla disperazione...

In effetti, se ricordo bene, Timo Soini è il secondo candidato ad aver preso più voti in assoluto alle ultime amministrative.

Inoltre, come forse avrai già letto, anche Erkki Tuomioja  (SDP) ha tirato in ballo in premier italiano (non solo per le sue ultime dichiarazioni). Qui trovate le dichiarazioni in inglese sull'edizione on-line di HS.

Quindi sembra che il premier italiano stia diventando uno dei protagonisti involontari della campagna elettorale finlandese per le europee   Smiley

« Ultima modifica: Maggio 11, 2009, 18:30:47 da nalleG » Registrato

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« Risposta #20 inserita:: Maggio 11, 2009, 18:02:43 »

Su "La Rondine" è stata pubblicata una traduzione delle dichiarazioni di Erkki Tuomioja.
E' stata anche lanciata una raccolta di firme nella comunità italiana di Helsinki.
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« Risposta #21 inserita:: Maggio 11, 2009, 18:16:21 »

L'interpretazione di Alessandro Buoni, sempre da La Rondine, con cui sono d'accordo.
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« Risposta #22 inserita:: Maggio 12, 2009, 10:07:09 »

Nel corso della stessa riunione Berlusconi fece anche mostra del suo talento clownesco e riuscì ad offendere, con una sciocca battuta di tipo sciovinistico, ma a suo parere divertente, la svedese Anna Lindh, che gli tolse il saluto.

Bisogna pure ricordare che a riportare l'episodio è un comunista mangiabambini. Wink No, seriamente parlando non ero in conoscenza dell'episodio avvenuto con la Lindh. Bisogna ricordare che si trattava di una politica estremamente popolare e stimata in Svezia. Era indicata come la successore di Göran Persson nella guida dei Socialdemocratici, finché fu assassinata da un mitomane nel 2003.  Se le cose fossero andate diversamente, Berlusconi avrebbe probabilmente insultato la futura premier (va bene che attualmente sono in governo partiti della destra, ma  con la carisma della Lindh i Socialdemocratici forse avrebbero potuto contrastare meglio l'accessa dei Moderati guidati dal Fredrik Rehnfeldt)...
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« Risposta #23 inserita:: Maggio 16, 2009, 14:34:14 »

Sembra che anche qui il premier, amato dal 75% degli italiani, abbia trovato un paladino in Federico.
Federico che però non risponde a chi gli chiede chiarimenti.
Un po' come il "papi" che non chiarisce i suoi rapporti con la minorenne.
Ma come dice l'allenatore italiano della squadra finlandese di pallavolo, c'è un 25% di italiani che non si fa abbindolare dalla propaganda.
Propaganda che, come dice Tuomioja, viene da qualcuno che è stato eletto democraticamente come Hamas o come Putin...  Angry

Ciao
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« Risposta #24 inserita:: Giugno 24, 2009, 19:17:08 »

Queste uscite del nostro Premier sono proprio imbarazzanti, menomale che le sue scempiaggini non riguardano solo la Finlandia, altrimenti ci sarebbe da pensare che abbia qualcosa contro questo Paese..
Probabilmente le battute le sogna di notte, e le tira fuori al momento giusto, per mandare avanti il tipo di personaggio che si è costruito. Poveri noi!
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« Risposta #25 inserita:: Giugno 24, 2009, 20:40:19 »

Parole sante Eleonora,

pero' non capisco chi lo voti ancora, perche' e' ancora al governo? Perche' e' ritornato? Quando vivevo in Italia mai lo ho votato, se vince sempre le elezioni e' perche' la maggior parte degli italiani vedono in lui una persona seria (a proposito, qui in Spagna, a differenza dell' Italia, il quotidiano El País ha pubblicato una foto in piu' nella sua villa in Sardegna, dove si vede lui nudo, e si vede bene in uno stato di ecccitamento, alla portata di tutti, qui c' e' meno pudore che in Italia, e non sapete la reazione degli spagnoli, indignati!!! In televisione hanno intervistato molte persone che vivono in Spagna da anni, e tutte erano d' accordo che si vergognano di essere italiani per colpa della sua immagine che da all' estero, d' accordo, anche i politici spagnoli fanno le loro, ma non raggiungono mai il suo livello!!!).

Qui al lavoro mi chiedono come e' possibile che vince sempre lui se tutti lo criticano: non so cosa rispondere, giro la domanda a voi!

Moi

 
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« Risposta #26 inserita:: Giugno 25, 2009, 00:33:57 »


Qui al lavoro mi chiedono come e' possibile che vince sempre lui se tutti lo criticano: non so cosa rispondere, giro la domanda a voi!
 


Più di una volta mi sono posta anche io questa domanda senza mai riuscire a darmi una spiegazione.
Poi, parlandone con il mio ragazzo, che di queste cose si interessa molto più di me, sono riuscita a farmi un'idea di quello che potrebbe essere il problema.
Innanazitutto c'è da dire cha la politica Italiana è stata profondamente rivoluzionata da un fenomeno prettamente mediatico che, sì, è proprio Berlusconi.
Imprevedibilmente e per motivi che molto hanno a che fare anche con il monopolio che lui ha della televisione, questo personaggio riesce a raccogliere consensi
in maniera del tutto inaspettata e dalle persone più disparate.
Innanzitutto perchè, tra i suoi alleati, è riuscito ad avere personaggi di ogni credo politico (dai secessionisti agli ex-democristiani passando anche per alcuni ex-comunisti) che hanno portato con loro anche parte del loro elettorato.
Per di più riesce a raccogliere consensi sia tra le persone più anziane convinti da Barbara D'urso da Rita Dalla Chiesa ed Emilio Fede, che Forum sia il non plus ultra della magistratura Italiana.
Raccoglie consensi tra i professionisti che hanno l'illusione di pagare menno tasse; e raccoglie consensi anche da molti giovani (con alcuni dei quali ho avuto, ahimè, modo di parlare di persona) quasi completamente assuefatti da un mondo
creato dalla tv ma che non esiste nella realtà e di cui, proprio Berlusconi, è l'archetipo.
In più qualsiasi tipo di notizia ci arrivi, ormai, non è mai completamente vera. E' sempre, come dire, "offuscata" da filtri che ne fanno uscire solo quel che è meno peggio per loro (Berlusconi & co.), ovviamente. Rimane solo internet per cercare di avere un'idea un pochino più globale e veritiera del problema.
Solo la sinistra odia e condanna questo suo operato, sinistra che, però, dal canto suo, non riesce minimamente ad ispirare forza e fiducia da parte dell'elettorato.
E quindi vince Berlusconi.
E poi metti che la maggior parte delle persone che lo votano non lo dicono perchè, in cuor loro, lo sanno di che cosa disgustosa si tratta.
E in tutto questo io sono affranta e sconsolata.
Non mi piace l'aria che inizia a tirare. Non mi rappresenta.
Ecco, questo è quanto la mia esperienza mi ha insegnato.
Ovviamente non sto generalizzando, per fortuna ci sono anche persone che il cervello lo sanno far funzionare e che cercano di ribellarsi a tutto ciò.
Scusate se mi sono dilungata...piuttosto spero di essermi spiegata bene ma soprattutto di non essere andata troppo OT!
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« Risposta #27 inserita:: Giugno 25, 2009, 19:28:54 »



Qui al lavoro mi chiedono come e' possibile che vince sempre lui se tutti lo criticano: non so cosa rispondere, giro la domanda a voi!

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perchè non c'è alternativa migliore -_- la sinistra in italia fa pietà -_-forse in spagna esite una sinistra degna del nome ma qua tutte chiacchiere, sono tutti uguali.
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« Risposta #28 inserita:: Giugno 25, 2009, 22:49:10 »

Qui al lavoro mi chiedono come e' possibile che vince sempre lui se tutti lo criticano: non so cosa rispondere, giro la domanda a voi!

Io sinceramente non sono d'accordo, personalmente preferirei una sinistra al Governo all'attuale Destra, anche se ovviamente a questo punto si parla più dell'aspetto "personale" di Berlusconi che quello prettamente politico.
In verità in Italia ci sono moltissime persone che non apprezzano Berlusconi, da entrambi i punti di vista. Sicuramente anche i suoi estimatori dovranno ammettere che è perlomeno bizzarro che si comporti in questo modo ogni volta che visita un paese estero.
L'opinione che mi sono fatta circa i suoi votanti è che, probabilmente, questi italiani cercano nei politici non tanto un solido sostegno, piuttosto una figura a sè simile, e probabilmente la schietta bonarietà che spesso il Premier sfoggia lo rende piuttosto appetibile ai loro occhi.
Sicuramente votare una persona relativamente "semplice" e apparentemente scherzosa come Berlusconi sarà stata l'idea vincente per molti iitaliani, ma c'è anche da dire che - almeno a mio parere - una parte degli elettori l'avrà votato anche per inezia, magari non conoscendo bene l'altra "campana" ovvero le posizioni della nostra Sinistra.
Ma tranquillo, nel bene e nel male, nessuno dura per sempre, neanche lui!
« Ultima modifica: Giugno 25, 2009, 22:50:50 da Eleonora » Registrato
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« Risposta #29 inserita:: Giugno 26, 2009, 13:18:28 »

Sembra che anche qui il premier, amato dal 75% degli italiani, abbia trovato un paladino in Federico.

Oggi ho letto, sulla Corriera che Berlusconi dichiara 61 % dei consensi. Quindi, un calo di 14 punti in 6 settimane. Anche questo deve essere un record nel Mondo occidentale, roba che non riusciva nemmeno al Bush jr.  Wink E in ogni caso, leggendo i commenti dei miei amici italiani Facebook mi sembra improbabile abbia veramente tutti questi consensi. Probabilmente il gallup è fatto ad un modo che anche chi, personalmente, è profondamente disturbato dal fatto che Berlusconi frequenti le minorenni e le escort, non può dichierare scontento del suo operato politico. Anche se io sono decisamente della opinione che se una signorina ai primi passi politici, ma una habituée  delle festoni di Berlusconi diventa una delle capoliste del Pdl per gli Europei, non sono più fatti privati del premier. Così come sono dell'opinione che se qui in Finlandia  un gruppo degli imprenditori decide di appoggiare fortemente diversi candidati di uno o due partiti politici, di cui uno quello del premier Vanhanen,  e poi solo una candidata di un terzo partito, che, casualmente, ha un flirt molro pubblico col premier, non è più un "affare privato".
« Ultima modifica: Giugno 26, 2009, 13:38:34 da Tuikku » Registrato
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