genitivo

[melchiside]

ciao 
è da poco che studio finlandese e avrei un problema eheheh

come faccio a determinare il genitivo singolare e quindi il tema in vocale partendo dal nominativo??

intendo dire per esempio...
RIKAS--->RIKKAAN
MIES--->MIEHEN
PUHELIN--->PUHELIMEN

come è possibile ricavarseli?? c'è un criterio o bisogna studiare a memoria i genitivi delle parole??
grazie mille
 

[Robyf]

Tendenzialmente puoi seguire queste regole:
-i -> -e- (Suomi -> Suomen)
-e -> -ee- (Tampere -> Tampereen)
-nen -> -se- (nainen -> naisen)
-in -> -ime- (avain -> avaimen)
-si -> -de- (uusi -> uuden)
-us preceduto da consonante -> -ukse- (rakennus -> rakennuksen)
-us preceduto da vocale -> -use- (rakkaus -> rakkauden)
-is -> -ii- (kaunis -> kauniin)
-as -> -aa- (valas -> valaan)

Di solito le parole al genitivo usano il grado debole del tema, pero' se al nominativo sono al grado debole al genitivo vanno al grado forte (es. parveke -> parvekkeen, taide -> taiteen, sade -> sateen).

Le regole che ho scritto sopra comunque non sono regole assolute, ci sono un bel po' di eccezioni. Ad esempio tutte le parole mutuate da lingue straniere che terminano in -i hanno tema uguale al nominativo, oppure il genitivo di Sibelius e' Sibeliuksen (in questo caso non ho idea del perche').

[rachel]

-us preceduto da vocale -> -ude- (rakkaus -> rakkauden)

 

[BrokenDreamer]

Non riesco proprio a capire il passaggio dal nominativo ( che si trova sul vocabolario ) al genitivo ( che, se non sbaglio, serve poi per ricavare il tema vocalico ).
Il mio dubbio era se, per ottenere il genitivo, si devono applicare le regole dell'alternanza vocalica e consonantica e se esiste una lista completa di queste trasformazioni...
e poi un'ultima cosa... l'alternanza vocalica non si applicava solo per alcune funzioni della caratteristica -i- che viene aggiunta? ...  .... grazie in anticipo comunque 

[Robyf]

La lista piu' o meno completa delle trasformazioni la trovi due post piu' in alto (con la giusta correzione di rachel nel post sotto) .
Il genitivo di solito porta al cambio di grado della parola da com'e' al nominativo, quindi l'alternanza consonantica va applicata (indipendentemente dal genitivo, guarda sempre se aggiungendo la desinenza del caso quella che al nominativo era l'ultima sillaba passa da chiusa a aperta o viceversa, quello e' il segnale che va applicata l'alternanza consonantica).
L'alternanza vocalica va applicata (e questa e' una regola generale) ma e' comunque abbastanza semplice. Se la parola contiene le vocali a, o o u allora nella desinenza del caso (se necessario) riusi quelle vocali, altrimenti usi ä, ö o y.

[luukas]

come faccio a determinare il genitivo singolare e quindi il tema in vocale partendo dal nominativo??

I vocaboli finlandesi possono essere raggruppati in classi che hanno caratteristiche comuni. Il numero di queste classi (o declinazioni) varia a seconda del testo consultato. Nella tabella n.3 che puoi trovare nella sezione del sito Materiale da scaricare io ho raccolto 38 diversi modelli. Nella mia tabella ho indicato un parola per modello, prevedendo due esempi solo per mostrare anche il caso in cui interviene l'alternanza consonantica. Inoltre ho diviso in classi diverse parole che, pur comportandosi in modo analogo nel passaggio nominativo-genitivo, hanno esiti diversi per il partitivo. Per fare un altro esempio, la grammatica della Loikala indica invece solo 11 declinazioni e molte delle parole che nella mia lista sono in classi diverse, lei le ricomprende nella stessa declinazione, basandosi sul fatto che hanno lo stesso modello di passaggio nominativo-genitivo (ad esempio sono nella stessa declinazione tähti e uusi).

Tornando alla tua domanda iniziale, quello che ti serve è necessariamente il genitivo, se vuoi utilizzare (leggi: declinare) la parola. Però una volta conosciuto un certo numero di parole (nella doppia forma nominativo-genitivo), ti sarà possibile ricostruire il passaggio nominativo-genitivo (o viceversa) anche di parole sconosciute, semplicemente perché riconoscerai che la parola sconosciuta ha una struttura analoga ad una già conosciuta e ne segue il modello di declinazione. Ovviamente esiste un margine di errore, ma si riduce via via che si imparano sempre più vocaboli (proprio perché esiste una logica dietro a tutte queste parole che si trasformano).

Consiglio di dare un'occhiata a queste precedenti discussioni, che forse possono aiutare a capire meglio: tema vocalico; alternanza vocalica e consonantica.

Roby, quella da te descritta nell'ultimo post (ultime due righe) è in realtà l'armonia vocalica, che fa sì che un parola contenga solo vocali di uno stesso tipo (anteriori o posteriori).

[HansiKursch]

Ti consiglio di fare come me studiati le basi poi vai a memoria e a come ti suona bene con gli errori si impara un po alla volta

[BrokenDreamer]

grazie a tutti, ora mi è molto più chiaro! ...

[CORPSETUMOR]

volevo chiedere una delucidazione per quanto concerne la declinazione di alcuni nomi che terminano in

es
os
ös

formano sempre? il genitivo con la caratteristica (kse)?

[gcdm]

il genitivo di Sibelius e' Sibeliuksen

azzarderei a proporre il motivo di questo genitivo irregolare nel fatto che Sibelius è un nome straniero (svedese).

[CORPSETUMOR]

ah non è Sibeliuden?

[luukas]

I nomi che terminano in -es, -os (-ös), al genitivo singolare terminano generalmente in -ksen:

aines, aineksen; ilves, ilveksen
teos, teoksen; mainoksen; kierros, kierroksen
näytös, näytöksen; päätös, päätöksen

Nel caso dei nomi in -es vi sono comunque eccezioni:

mies, miehen; kirves, kirveen; ies, ikeen; i numeri ordinali in -es; äes, äkeen

Effettivamente Sibelius fa al genitivo Sibeliuksen, così come Cygnaeus (Cygnaeuksen), Julius (Juliuksen), Marius (Mariuksen), ecc.

[CORPSETUMOR]

grazie luukas ,effettivamente si fa un po' di confusione con i nomi terminanti in(es)
quindi mi stai dicenso che:fatta eccezione per i nomi terminanti in (us,ys) che possono formare il genitivo sia in (kse,o,de) quelli da me indicati (es,os,ös) formano sempre il genitivo con la caratteristica (kse) ovviamente fatta eccezione per i nomi che al genitivo raddoppiano l'ultima vocale,come da te stesso mostrato