Titolo: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 29, 2006, 00:32:06 Sapete? Prima nn ero molto entusiasmata a imparare il finlandese.Sapevo che sia una paese meraviglioso, ma nn so perche pensavo che la lingua per la sua bellezza nn era un granchè... Stasera invece l ho sentito per la prima volta(ascoltando una lezione su questo sito) e mi è parsa bellissima e molto melodiosa! Io pensavo fosse qualcosa di tedesco(che veramente nn mi piace piu di tanto), ma ora nn vedo più l'ora di imparare la finlandese!!!! Ce l ho fatta ad imparare l'italiano,no?(sono straniera), perche nn ce la farei anche con la finlandese? ;) Spero tanto che mi darete una mano! bacioni a tutti!
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 29, 2006, 09:33:53 Benvenuta Jasmine :) di dove sei?
Infatti alcune persone dicono che il finlandese assomiglia un po' all'italiano :D ;) Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 29, 2006, 10:49:14 Ciao Marsu! Sono dalla Repubblica Moldova(li si parla il rumeno). e infatti l italiano l ho imparato grazie al fatto di esser vissuta in Italia per un po di tempo (4anni). Infatti, si, finlandese direi assomiglia di più all italiano che diciamo al russo. All'inizio ho provato a studiare la grammatica finlandese trattata dal modo di vista russo, ma la grammatica russa è troppo diversa da quella finlandese, rumena e italiana direi. Da questo sito trovo molto piu facile a capire le cose grammaticale spiegate , che da quel manuale di grammatica finlandese che ho provato a studiare( e ho fallito). Un bacione! :D
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: jaakko - Ottobre 29, 2006, 13:48:04 Benevenuta nel forum, Jasmine.
Cercare di imparare una lingua da una grammatica non è mai facile per nessuno, ecco perché non ci sei riuscita. :) Però non demordere, la imparerai! Finlandese e italiano sono molto simili dal punto di vista fonetico. Le parole finiscono quasi sempre per vocale, e anche i suoni non sono molto diversi. Moi moi! Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 29, 2006, 22:22:27 si è vero, è melodioso quanto italiano il finlandese. ma a sentirlo mi sa piu di una lingua asiatica.,diciamo koreana, o cinese ;) Bacione! Moi!
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: jaakko - Ottobre 29, 2006, 23:46:50 Esatto, Jasmine: il finlandese è una lingua uralo-altaica, esattamente come il coreano e il cinese :) .
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 09:16:37 Esatto, Jasmine: il finlandese è una lingua uralo-altaica, esattamente come il coreano e il cinese :) . MAMMA MIA CHE DICI!!! :o :o :o Finnico fa parte delle lingue ucro-finnico (non sono sicura come si dice in italiano) e le lingue che fanno parte questo gruppo sono ungherese e estone.... ;) ;) Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 30, 2006, 09:36:15 Marsu, finno-ugrice è soltanto un sotto-gruppo, nn è un gruppo... e questo sotto-gruppo appartiene al gruppo delle lingue uralo-altaice ::) . tra l altro il gruppo uralo-altaico contiene almeno una cinquina di sotto-gruppi.
Moi! Moi!(cosa vuol dire sto moi??? ??? ) Bacioni! Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 30, 2006, 09:39:58 Oops! ho dimenticato di chiedere... ma è vero che quasi tutti i finlandesi parlano fluentemente l inglese? Grazie!
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 11:07:25 Marsu, finno-ugrice è soltanto un sotto-gruppo, nn è un gruppo... e questo sotto-gruppo appartiene al gruppo delle lingue uralo-altaice ::) . tra l altro il gruppo uralo-altaico contiene almeno una cinquina di sotto-gruppi. Moi! Moi!(cosa vuol dire sto moi??? ??? ) Bacioni! No Jasmine, questo è una credenza che la gente ha, ma è stato testimoniato negli anni cinquanta che finno-ugrice non è un sotto-gruppo...Lo so perke studio delle lingue e sono finlandese ;) e sì parliamo quasi tutti fluentemente l'inglese :) Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 11:09:23 ho dimenticato...il finlandese non ha niente di fare con le lingue asiatiche... ;)
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 11:34:17 Eccovi (in finnico mi dispiace) allora facciamo parte della famiglia delle lingue "uranilainen":
Uralilaiset kielet: Saame (Lappi) Ugrilaiskielet Samojedikielet Permiläiskielet Mari Mordva Itämerensuomalaisetkielet dove fa parte ache il finnico ;) :) Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: jaakko - Ottobre 30, 2006, 13:53:19 Certo, è ovvio che finlandese e coreano non facciano parte della stessa famiglia linguistica; bensì dello stresso gruppo linguistico, che, in questo caso, è quello uralo-altaico (http://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_uralo-altaiche). Che poi questa categorizzazione sia rifiutata da parte di alcuni linguisti, è fuori di dubbio; ma è anche vero che alcuni ritengono che invece questa categorizzazione sia valida. Quindi io propendo a non essere categorico e a non escludere un'eventuale, lontana, familiarità tra le lingue uraliche e quelle altaiche. Opinione personale, quindi discutibile. ;)
Moi moi Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 30, 2006, 15:07:44 :o io nn posso dire ne di si ne di no.. so soltanto che quando qualche giorno fa sono andata alla piu grande biblioteca del nostro stato e cercavo almeno qualche dizionario sulla lingua finlandese... c ho messo una mezza giornata a trovarne uno!!! e poi.. quando mi ero quasi arresa, mi son messa a cercare in assolutamente tutti i scompartimenti della linguistica ... guarda caso il finlandese l ho trovato nel gruppo uralo-altaico (sotto-gruppo: finno-ugrice (che contiene finlandese,estoniano e ungherese)).... Dunque se sbaglio, allora nn di grosso :o) penso che in una biblioteca cosi grande, difficile che sbaglino la classificazione. ;) poi, in questo gruppo uralo-altaico c erano anche sotto-gruppi del tipo: fino-corelico(roba del genere) ecc... smaks!
P.S.: qualcuno cmq mi puo dire cosa vuol dire : Moi??? almeno dittemi se è in finlandese o italiano? ??? Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: jaakko - Ottobre 30, 2006, 15:11:22 Moi è una parola finlandese che equivale all'italiano ciao.
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 30, 2006, 16:56:41 Grazie! :-*
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Winternal - Ottobre 30, 2006, 17:02:51 L'argomento è davvero di mio interesse ma... non ho capito niente di tutto quello che avete detto!!!!!!!! Scusatemi ma il discorso ugro-finnicco, urale-altaico non l'ho proprio capito...
se avete voglia, potreste farmi un piccolo riassunto (vi prego se dovete tirarmi addosso qualcosa solo frutta e verdura...) ih ih ih ih.... Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 17:08:16 Certo, è ovvio che finlandese e coreano non facciano parte della stessa famiglia linguistica; bensì dello stresso gruppo linguistico, che, in questo caso, è quello uralo-altaico (http://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_uralo-altaiche). Che poi questa categorizzazione sia rifiutata da parte di alcuni linguisti, è fuori di dubbio; ma è anche vero che alcuni ritengono che invece questa categorizzazione sia valida. Quindi io propendo a non essere categorico e a non escludere un'eventuale, lontana, familiarità tra le lingue uraliche e quelle altaiche. Opinione personale, quindi discutibile. ;) Moi moi Non c'è nessun gruppo uralo-altaico Jääkko...solo le lingue urali che ho scritto sopra!! Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Helsinkina77 - Ottobre 30, 2006, 17:28:13 ??? ??? ??? ??? Io addirittura sapevo che la stessa esistenza di un gruppo altaico era stata messa in discussione dagli studiosi! :( Invece il gruppo uralico è da sempre pienamente riconosciuto!Bà! :-\
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: jaakko - Ottobre 30, 2006, 17:29:28 Riporto fedelmente dalla seguente pagina di Wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_uralo-altaiche (http://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_uralo-altaiche) " Lingue uralo-altaiche Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Con l'accezione lingue uralo-altaiche viene indicato un gruppo liguistico che include le lingue altaiche (turco, mongolo, kazaco, uzbeco, manciù e i suoi derivati come il coreano e il giapponese, ecc.) e le lingue uraliche (ungherese, finlandese, estone, ecc.) (http://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_uraliche). Questa categorizzazione rimane comunque a livello speculativo poiché non esistono sufficienti prove per poterne giustificare l'esistenza. Il termine uralo-altaico è stato disapprovato da parecchi linguisti nella storia. Oltretutto l'esistenza stessa del gruppo altaico viene anch'essa discussa, sebbene la presenza del gruppo uralico sia stata pienamente accettata. Diversi linguisti al giorno d'oggi disputano che i due gruppi possano non essere imparentati. Altri sostengono che i gruppi siano collegati tramite una famiglia più antica, quella euro-asiatica, e che i gruppi altaico ed uralico non siano più imparentati rispetto a quanto lo siano gli altri componenti di questa cosiddetta famiglia patriarcale. Entrambi i gruppi comprendono lingue senza il genere per i sostantivi e con la seguente struttura logica della frase: soggetto - oggetto - verbo. Queste similitudini potrebbero comunque essere soltanto frutto di una coincidenza: infatti, non vi è prova che queste caratteristiche derivino dalle stesse radici. " Come si può leggere, molti studiosi ritengono inadatto associare le lingue uraliche con le lingua altaiche; e dato che la maggioranza vince, mi schiero anche io da questa parte, va bene? :D Nonostante ciò, questo prova che la definizione lingue uralo-altaiche non è stata una mia invenzione e quindi non mi sono sbagliato poi di tanto. ;) Moi moi Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 17:46:15 Riporto fedelmente dalla seguente pagina di Wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_uralo-altaiche (http://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_uralo-altaiche) " Lingue uralo-altaiche Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Con l'accezione lingue uralo-altaiche viene indicato un gruppo liguistico che include le lingue altaiche (turco, mongolo, kazaco, uzbeco, manciù e i suoi derivati come il coreano e il giapponese, ecc.) e le lingue uraliche (ungherese, finlandese, estone, ecc.) (http://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_uraliche). Giá ho detto che è una credenza vecchia e falsa!! Il finnico non fa parte delle lingue altaiche!!! Non è la colpa mia se all'estero si dice false le cose...solo so che nelle scuole finlandesi noi impariamo che il finnico fa parte delle lingue urale. Lo che dicevo sopra l'ho preso dal libro di una linguista finlandese. Questa categorizzazione rimane comunque a livello speculativo poiché non esistono sufficienti prove per poterne giustificare l'esistenza. Il termine uralo-altaico è stato disapprovato da parecchi linguisti nella storia. Oltretutto l'esistenza stessa del gruppo altaico viene anch'essa discussa, sebbene la presenza del gruppo uralico sia stata pienamente accettata. Diversi linguisti al giorno d'oggi disputano che i due gruppi possano non essere imparentati. Altri sostengono che i gruppi siano collegati tramite una famiglia più antica, quella euro-asiatica, e che i gruppi altaico ed uralico non siano più imparentati rispetto a quanto lo siano gli altri componenti di questa cosiddetta famiglia patriarcale. Entrambi i gruppi comprendono lingue senza il genere per i sostantivi e con la seguente struttura logica della frase: soggetto - oggetto - verbo. Queste similitudini potrebbero comunque essere soltanto frutto di una coincidenza: infatti, non vi è prova che queste caratteristiche derivino dalle stesse radici. " Come si può leggere, molti studiosi ritengono inadatto associare le lingue uraliche con le lingua altaiche; e dato che la maggioranza vince, mi schiero anche io da questa parte, va bene? :D Nonostante ciò, questo prova che la definizione lingue uralo-altaiche non è stata una mia invenzione e quindi non mi sono sbagliato poi di tanto. ;) Moi moi Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 30, 2006, 18:42:17 che dire? ::) mi arrendo pure io! :-\ :-* bacioni!
P.S.: cmq almeno a un gruppo uralico appartiene il finnico :o) cioè il fatto che fino-ugrico è un sotto-gruppo(o come si chiamerebbe) e fa parte di un gruppo molto piu grande è stato dimostrato! Smaksss :-* Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 21:47:01 Ho provato scrivere qui prima...ma ovviamente non è venuto il mio testo qui non so perke. Allora l'ipotesi sul gruppo uralico-altaica è stato smentito tanti anni fa. Ho preso tutto quello che ho scritto sopra di un libro di Kaisa Häkkinen che è una linguista finlandese. Il finnico non ha niente da fare con le lingue altaiche, fa parte del gruppo uralico che non è un sotto-gruppo.
Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 21:49:14 eccovi! ;)
http://www.ugri.net/002/htm/index.htm Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: marsu - Ottobre 30, 2006, 21:52:05 Eccone un'altra ;D
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Finno-Ugric_languages.png Titolo: Re: Desidero ogni giorno di più di andare in Finlanda!!! Inserito da: Jasmine - Ottobre 31, 2006, 10:06:14 esatto :) uralico nn è un sotto-gruppo, infatti lo dicevo che sia un gruppo, che include il sotto-gruppo: finno-ugrico(le lingue finlandese, estona e ungherese) . ;D
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