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Pagina di stampa - I verbi e i loro casi

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Lingua finlandese => Lingua e grammatica => Discussione aperta da: rachel - Settembre 18, 2006, 13:35:56



Titolo: I verbi e i loro casi
Inserito da: rachel - Settembre 18, 2006, 13:35:56
Ho un grosso dubbio, spero che mi aiuterete... come si fa a sapere che caso ci va dopo un verbo? Ad esempio, come faccio a sapere se dopo 'auttaa' si usa il genitivo, l'accusativo, il partitivo o non so quale altro caso?
E poi, se un verbo alla forma affermativa è seguito dal caso genitivo, alla forma negativa si usa comunque il partitivo?
apua, olkaa hyvää!!!


Titolo: Re: I verbi e i loro casi
Inserito da: Karhu - Settembre 19, 2006, 00:15:29
Magari si potesse!  :-\
Questa è una delle maggiori difficoltà che incontro con il finlandese... purtroppo non è possibile sapere "a priori" quale caso regga il verbo, a meno di non avere un buon dizionario. Col tempo e con la pratica a volte si comincia a "intuire" quale caso usare, ma non sempre è così.

Citazione
E poi, se un verbo alla forma affermativa è seguito dal caso genitivo, alla forma negativa si usa comunque il partitivo?

Il genitivo o l'accusativo? Molto spesso quello che sembra un genitivo è in realtà un accusativo. In questo caso, ti risponderei di sì. I verbi che reggono accusativo e partitivo reggono il partitivo nella forma negativa.
Negli altri casi mi sembra di no, ma non sono sicurissimo!...  :-[
Ciao! :)


Titolo: Re: I verbi e i loro casi
Inserito da: rachel - Settembre 19, 2006, 11:53:39
grazie per la risposta... :) quindi non c'è una regola fissa, se ho capito bene... a questo punto dovrei studiarli a memoria? ???


Titolo: Re: I verbi e i loro casi
Inserito da: luukas - Settembre 19, 2006, 12:50:38
quindi non c'è una regola fissa, se ho capito bene...

Sicuramente non c'è una regola che non prevede un certo numero di eccezioni, ma delle regole che spiegano perché certi verbi richiedono un dato caso anziché un altro esistono. Il problema sta  piuttosto nel modo in cui conviene utilizzare queste regole.
La cosa migliore è imparare il verbo con il relativo caso. Solo dopo vale la pena verificare se la coppia verbo+caso rientra in una regola generale o costituisce un'eccezione. Dopo tutto mi sembra che lo stesso problema valga per molte altre lingue, e non è detto che il finlandese sia da questo punto di vista più difficile (in italiano ad es. l'oggetto può essere preceduto da ben tre tipi di articoli - determinativo, indeterminativo, partitivo - per non parlare del fatto che molti verbi ammettono solo certe preposizioni dopo di sè).



Titolo: Re: I verbi e i loro casi
Inserito da: rachel - Settembre 20, 2006, 11:39:33
ok, paljon kiitoksia anche a te, Luukas!!!! :)


Titolo: Re: I verbi e i loro casi
Inserito da: adriano - Novembre 18, 2006, 17:28:21
Ho un grosso dubbio, spero che mi aiuterete... come si fa a sapere che caso ci va dopo un verbo? Ad esempio, come faccio a sapere se dopo 'auttaa' si usa il genitivo, l'accusativo, il partitivo o non so quale altro caso?
E poi, se un verbo alla forma affermativa è seguito dal caso genitivo, alla forma negativa si usa comunque il partitivo?
apua, olkaa hyvää!!!

Considera che se chiedi queste cose ai finlandesi non ti sapranno mai rispondere, a meno che non hanno delle basi di studio solide soprattutto in grammatica. Come tutte le lingue ma ancora di piu qui non pensano che dopo un verbo ci va un caso (credo che parecchi neanche ricordano quanti casi ha la lingua finlandese).

L'idea che mi sono fatto è che il finlandese è una lingua parlata.. molto pratica. Mi è persino capitato che facendomi aiutare da qualche finlandese (con la lingua scritta..) vi siano poi stati degli errori! eheh ;)

Non sono un grande esperto ma non vi sono regole da seguire credo, per es. pensa a:

Pitää -> Minä pidän saunasta

A chi verrebbe mai in mente di usare un -sta quando in italiano di diciamo: Mi piace la sauna :)

In ogni caso una volta che fai pratica impari prima o poi tutte queste che per noi sembrerebbero "stranezze" ;)

Ti suggerisco in ogni caso:

http://www.verbix.com/languages/finnish.shtml

ottimo per la coniugazione dei verbi :)

adriano


Titolo: Re: I verbi e i loro casi
Inserito da: jaakko - Novembre 18, 2006, 18:39:10
C'è da dire che solitamente sono gli stessi verbi che chiedono dopo di sé uno specifico caso. Non esistono regole precise, ma con l'abitudine (e un po' di conoscenza dell'analisi logica) si potrà facilmente abbinare il giusto caso ad ogni verbo.

Moi moi


Titolo: Re: I verbi e i loro casi
Inserito da: rachel - Novembre 19, 2006, 12:14:14
grazie mille a tutti per il vostro aiuto!!!! :)
ora non devo far altro che fare un po' di pratica... ;)

C'è da dire che solitamente sono gli stessi verbi che chiedono dopo di sé uno specifico caso.

almeno questo mi è un po' di conforto... :)


Titolo: Re: I verbi e i loro casi
Inserito da: ArwenHämäläinen - Luglio 24, 2011, 18:41:15
In una semplice frase SOGGETTO + VERBO + OGGETTO
quali sono i tipi di verbi che reggono il partitivo e quali reggono l'accusativo????