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Pagina di stampa - ablativo o elativo?!

Forum di finlandese.net

Lingua finlandese => Lingua e grammatica => Discussione aperta da: rachel - Giugno 12, 2006, 12:32:51



Titolo: ablativo o elativo?!
Inserito da: rachel - Giugno 12, 2006, 12:32:51
mi potreste spiegare la differenza fra ablativo e elativo nel senso di moto da luogo? perchè ho visto che indicano tutti e due una provenienza... kiitos in anticipo!!! ;D ;D


Titolo: Re: ablativo o elativo?!
Inserito da: Alice - Giugno 12, 2006, 13:37:52
Ablativo indica un luogo aperto o una persona (saarilta, sinulta - dall'isola, da te)
Elativo indica un luogo chiuso (kassista - dalla borsa)

vengo dall'isola: minä tulen saarilta
lo chiedo a te: minä kysyn sinulta
prendo la bottiglia dalla borsa: Minä otan pullon kassista

Non sono brava a spiegare la grammatica perché la conosco poco. spero di averti dato almeno un'idea generale

alice


Titolo: Vs: ablativo o elativo?!
Inserito da: jaakko - Giugno 12, 2006, 13:53:43
Esatto. Oltre a questo, vi sono situazioni particolari che richedono l'uso dell'elativo (puoi vederle qui (http://www.finlandese.net/sito/grammatica/elativo.html)) o dell'ablativo (vedi qui (http://www.finlandese.net/sito/grammatica/ablativo.html)).

Moi moi


Titolo: Re: ablativo o elativo?!
Inserito da: Finlandese.net - Giugno 12, 2006, 13:58:46
Alice e Jääkko hanno detto tutto quel che c'era da dire!
Semplicisticamente si potrebbe dire che la differenza tra ablativo ed elativo risponde alla diversa tipologia dei casi di luogo esterni ed interni che viene a verificarsi anche nelle coppie allativo/illativo e adessivo/inessivo.
Questa distinzione è tutta straniera, nel senso che gli insegnanti di finlandese tendono ad ampliare la sfumatura di significato che viene evidenziata tramite la definizione data sopra. Ciò avviene perché i casi in questione non hanno valore esclusivamente locativo, ma intervengono in numerosi altri costrutti con valore diverso.
Così come spesso non è chiaro perché venga usato un caso interno laddove un parlante italofono (faccio un esempio a caso ;)) ne avebbe usato uno esterno.
Un esempio per tutti:

Minä tulen torilta, asemalta (vengo dalla piazza, dalla stazione) ma Minä tulen puistosta (vengo dal parco)

Alla mia perplessità, l'insegnante ha risposto che il parco, coprendo con le fronde degli alberi la vista del cielo, viene considerato un luogo chiuso...
Allo stesso modo è assai vario l'uso di questi casi con i nomi di città.


Titolo: Re: ablativo o elativo?!
Inserito da: rachel - Giugno 13, 2006, 13:06:44
kiitos!!! mi avete tolto un bel dubbio... ora è tutto molto più chiaro!!! ;D ;D ;D