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A quanto pare, siamo destinati a diventare "mosche bianche" ancor di più. Secondo i dati dell'Ente del Turismo finlandese, i soggiorni di piacere in Finlandia da parte di italiani avrebbero registrato un decremento preoccupante nei mesi di giugno e luglio.

Articolo (http://www.ttgitalia.com/newsletter/news_dettaglio.asp?IDNews=49132)

Moi moi

Mai come in questo caso mi viene da dire meglio pochi ma buoni!!

Varmasti...  ;)

Concordo anche io sul fatto di essere pochi ma buoni.  :D

Perfettamente daccordo con Robyf! ;)

Di italiani in finlandia ce ne sono sin troppi ....ogni anno aumentano ... magari diminuissero

Questa estate però ce n'erano di meno è vero ! ma credo fosse anche per effetto
dei campionati mondiali d'atletica tutto era pieno, ampiamente prenotato e carissimo
c'erano molti statunitensi e al solito tanti tedeschi e giapponesi sia nelle settimane precedenti che successive per fortuna c'era una atmosfera un po piu internazionale e meno italiota.. ma comunque c'erano..gli italici sono duri da mandar via..dovrebbero contingentarli.
 

ragazzi, che stiamo dicendo? Guardate che gli italiani (turisti) in Finlandia sono simpatici, perché sembrano come i giapponesi in Italia: riconoscibilissimi dall'abbigliamento e dai modi, ci fanno rimpiangere l'eventuale ritorno in patria, è vero... ma fanno molto meno danno di quanto siamo TUTTI abituati a fare, forse anche perché la Finlandia non è esattamente la meta di viaggi sul tipo Olanda, Cuba, Tailandia (nn mi fate dire di più...). Per esperienza personale, incontrare italiani che invece vivono in Finlandia è fantastico: la loro malinconia per la Patria, spontenea ma non ingenua, è meravigliosa... ho mangiato al ristorante 'Pompei' e il proprietario (avellinese) mi ha descritto col suo sguardo disincantato la Finlandia, e sinceramente l'italiano non era dalla parte paggiore...

Moi ragazzi sono tornato ieri dalla finlandia è gia sento la nostalgia. Concordo con Geppolet la Finalndia  ,come gli altri paesi nordici non è meta di tanti flussi turistici da parte di noi italiani che pensiamo sopratutto alle tante mete esotiche ed europee spingendosi più a nord forse fino all Inghilterra poi il resto è sconosciuto.Ho tanti miei amici che dicono: ma vai a prendere il freddo liì in alto, meglio i paesi caldi. Ok ma abbiamo tanto da imparare da loro ed ogni volta che ritorno mi arrichisco sempre di +.  Oggi parlavo con mio cugino costretto su una sedia a rotelle e notavamo le tante differenze perchè lui aveva visto un documantario dove erano a confronto 2 invalidi , uno italiano residente a Milano l' altro finalndese.Il primo impiegava un ora per raggiungere il posto di lavoro l' altro 15 mnuti avendo a disposizione la totale funzionalità di servizi che un disabile possa ricevere.Per concludere anche io penso pochi ma buoni e ne ho conosciuto e nessuno si lamenta e tutti amano la Finalandia e anche io ascolto le cose che mi raccontano e  cosi' la mia voglia di ritornare e vivere in questo paese cresce e mi assale sempre +. Un saluto a tutti . Per Geppolet anche sono stato a mangiare da Pompei e  anche a me a riservato un buon trattamento come del resto fa anche con i nostri amici finlandesi.Moi moi ersu

proprio oggi pensavo:
ora la finlandia (mi sembra) che stia diventando piú famosa un po´m per il fatto che é risultata la nazione piu vivibile e per un motivo un po stupido in america: la somiglianza tra la cara tarja halonen e conan o´brien (conduttore di "late night with conan o´brien).
ma ho un po´paura che ora (non proprio nyt ma nel giro di anni) diventi meta di vacanze e immigrazioni, ho paura che lo spirito finlandese coi secoli possa morire.. che pessimismo! :-\

ah continuo a trovare sempre piú persone comuqneu che qui parlano italiano, proprio oggi ero con delle italiane a tampere e io solita analfabeta ho detto stoppetele invece di stoppatele e qualcuno del gruppo finlandese vicino noi si é messo a ridere ripetendo stoppetele come se avesse capito, qui non si puó mai dire!

al ristorante 'Pompei' e il proprietario (avellinese) mi ha descritto col suo sguardo disincantato la Finlandia, e sinceramente l'italiano non era dalla parte paggiore..

Geppo,

questa affermazione è un po quello che sospettavo anche io ..
puoi approfondire il discorso che che ti ha fatto questo italico trasferitosi in finlandia
col suo sguardo disincantato ..

e soprattutto mi incuriosisce .. quel

sinceramente l'italiano non era dalla parte paggiore..


ti ascolto con grande attenzione ..

ciao

Sapete ho pensato molte volte che sarebbe molto utile aprire un thread tipo "cosa non vi piace della Finlandia" o "i difetti della Finlandia", perché secondo me molti qui hanno ancora un'idea un po' troppo positiva del nostro paese... che in realtà non è affatto un paradiso ma un paese come gli altri, con i suoi vantaggi e i suoi difetti. Ma ancora non l'ho fatto, perché vorrei prima essere sicura che riusciamo a fare un discorso civile sulle vere esperienze, senza stereotipi o generalizzazioni o dicerie. Non so, cosa ne pensate voi? Sarebbe possibile? O meglio di no?
Io amo il mio paese ma visto che ho abitato quasi tutta la mia vita qui, avrei anche molto da dire dei suoi difetti  :)

Per me (che putroppo non sono ancora mai stato in Suomi  :'() andrebbe più che bene un topic su quest'argomento (più cose si imparano, meglio è); però, come ha detto giustamente Salla, si dovrebbe cercare di non degenerare... (Penso che comunque ci si possa riuscire).

Moi moi

Secondo me la cosa puo funzionare se a parlarne sono solo persone finlandesi .. che quindi lo fanno ...sapendo le cose dall'interno... e sono anche piu tranquilli ed equilibrati nei loro commenti.

Noi italiani dovremmo solo sederci, in silenzio e ascoltare ... come ad una conferenza.
 

Rispondo brevemente all'amico Ersu che confrontare una metropoli come Milano a Helsinki o altre citta finlandesi piccolissime non ha senso : nessuno a Milano vive a soli 15 min. dal posto di lavoro .. la disabilità non c'entra.

Sono sicuro che in finlandia la sensibilità verso i disabili è maggiore e piu attenta e solerte di quanto non si faccia ancora da noi e tanto ancora si puo fare e si deve fare in piu.

Ma vorrei anche ricordare che a Milano esiste uno speciale programma EMERGO dedicato esclusivamente a favorire l'inserimento dei disabili residenti nella intera provincia milanese all'interno del mondo del lavoro accompagnandoli con percorsi personalizzati. Anche a Milano qualcosa per i disabili la facciamo.

Moi moi

 :)

Ma no... perché in quel caso ci sarei a parlare solo io! E anche perché magari noi finlandesi non riusciamo a vedere tutti i difetti della Finlandia... perché siamo troppo abituati oppure non sappiamo di meglio...
In questo forum ci sono moltissime persone che o abitano in Finlandia o ci sono stati un sacco di volte quindi la conoscono oramai benissimo e penso che leggendo le loro opinioni potrei imparare molto del mio paese.

Concordo con salle. Secondo me si tende a mitizzare un pò troppo non solo la Finlandia ma tutti i paesi scandinavi in genere. Tantissime volte ascolto discorsi di gente che crede che in quei paesi ci sia il tesoro nascosto, il governo perfetto e cordialità tanto diffusa quanto i fiocchi di neve.

Non essendo mai stato per un periodo sufficientemente lungo lì non posso giudicare, ho invece un esperienza più ampia con la Norvegia, tanto idolatrata che spesso si dimentica che sopra Trondheim c'è un ambiente al pari delle campagne meridionali italiane tre decenni fa.


Non credo che questo Finlandesismo diffuso possa portare ad un tale snaturamento delle sue caratteristiche. Come ho già detto questa è solo un'opinione diffusa anche agli altri paesi scandinavi i cui "fans"si limitano a guardare da lontano lo splendore delle cose tanto desiderate. Un pò come successe un pò di anni fa con il Giappone (paese civilissimo e avanzatissimo, tutti osannarono ma nessuno cambiò modo di agire o residenza, al massimo un pò più di hentai in tv ;) )

Moi Salla !

Capisco il tuo punto di vista. In effetti di rappresentante finlandese sei solo tu al momento.

Ti dico la mia : se dovesse diventare un contraddittorio con gli italiani come interlocutori e le loro esperienze in finlandia  la cosa potrebbe sfuggire di mano.

Ti spiego perchè : una "discussione" in luogo di una "conferenza" causerebbe  il formarsi di due partiti pro e contro su ogni osservazione, con gran confusione generale, in particolare tenendo presente la abitudine italiaca ad infatuarsi nelle argomentazioni di qualunque genere esse siano.

A tal proposito infatti ho sempre ammirato molto la qualità finlandese di mantenere una calma olimpica presocchè in ogni circostanza

Nessuno si altera mai ( a torto o a ragione ) o alza la voce... in nessuna discussione anche se vi sono difformità sostanziali di vedute : in un contesto italiano cio non dico sia impossibile ma è abbastanza piu difficile ...con rischio di grande ed inutile caos.

Naturalmente se qualcuno vuole provarci in toni molto soft e neutrali ( geppo non so se vuoi riportare qualche commento del gestore del ristorante ) si puo fare un tentativo.

Un po di curiosità c'e lo anchio .

D'altro canto c'e il provvido Luca che puo intervenire in qualunque momento a chiudere il topic se la cosa non dovesse andare bene a suo insindacabile giudizio.

Moi moi



 

Se c'è il rischio di caos e confusione, allora forse è meglio non farlo... anche se il discorso sarebbe molto interessante  :)   Non so... lascio la decisione a voi  :D

Riporto un fenomeno che ho osservato.. non è un difetto .. è solo una evoluzione dei costumi collegata al fenomeno della globalizzazione..

Nelle ultime tre estati di frequentazione finnica ho notato che nei negozi ad Helsinki
adesso ( novità 2005) quando si fa un acquisto con carta di credito che non sia di importo ridottissimo .. tendono a chiedere un documento ( per tutelarsi in caso di frode) .. prima non lo facevano..probabilmente le esperienze precedenti hanno fatto maturare questa esigenza.
 
Capita pero che se non si ha un documento .. la naturale tendenza a fidarsi del finlandese medio ha il sopravvento e tende a farti concludere comunque la transazione ..

In quel caso la commessa alla cassa prende il rischio su di se... ma ho notato che dopo averti chiesto il documento ( vuoi forse per la novità .. vuoi forse perchè vede un volto onesto ) .. poi alla fine ti dice .. va be non fa niente .. anche senza documento.

ciao

questo topic sta prendendo una direzione interessante, pur scostandosi essa dal titolo originale. Che ne dite di spostarci su un nuovo topic, il cui titolo lascio all'intraprendenza del primo che ha un'idea? L'idea di un confronto fra le visioni di italiani dall'Italia, dalla Finlandia e di finlandesi dalla loro Terra circa il raffronto Italia-Finlandia (nel senso più critico del termine) è notevole, senza velleità di analisi sociologiche; per di più Zot era interessato alle considerazioni da me accennate, ma continuo a non credere che sia il caso di approfondire qui... che ne dite? Un consiglio: risponda per primo chi ha un'idea sul titolo del nuovo topic da sviluppare, magari postando proprio sotto lo stesso nuovo topic... sono stato criptico?  :o  ???

concordo con geppolet,  man mano che la discussione va avanti l' argomento si amplia  e diventa interessante come tutti gli altri sul forum.sono negato per iniziare con un titolo ma sarò felice di contribuire alla discussione in seguito dato che sono tornato martedì da Helsinki.Certamente anche in finlandia ci sono problemi , non sarà tutto rose e fiori, ma i diversi punti di vista da approfondire daranno una + ampia visione della Finlandia.Io purtroppo ci rimango sempre poco ma spero in futuro di restare + a lungo. A me  rimane sempre impresso il cordiale sorriso iniziale che  ti rivolgono le commesse nei negozi anche se poi dopo una lunga spiegazione sul prodotto poi non lo compri ,loro ti salutano con lo stesso sorriso. Può essere una stupidata ma in italia non lo riscontro quasi mai. Moi moi kaikille ersu

Anche io sono d'accordo di spostarsi su un nuovo topic.
Il fatto che la maggior parte di coloro che frequentano questo forum (me compreso) abbia una visione un pò idealizzata della Finlandia non significa che non sia possibile parlare di tutti gli aspetti della vita e società finlandese.
Certo sarebbe bello se fosse possibile avere diverse altre testimonianze 'sul campo' come quelle di Salla in modo da poter conoscere anche gli aspetti meno conosciuti.
Magari potrebbe invitare suoi amici ad intervenire sul forum !!!!
La domanda che si pone ora è .. chi apre il nuovo topic?

Moi moi