Forum di finlandese.net

Hei Suomen ystävät !

Minulla on seurava kieliongelma.
Non capisco l’uso del verbo VOIDA al passivo. Per es. :

- Paloturvallisuus voitaisiin huomioida myös katsastuksessa
- Saturnuksen ilmakehästä voitiin erottaa 4 selvästi erilaista aluetta

Mentre in questa frase si usa la forma attiva :

- Sinne pääsee bussilla mutta kyllä voi myös kävellä

Dov’è la differenza? Si può usare indifferentemente la forma attiva e passiva di VOIDA?
Suomen kielestä epäilystä on aina runsaasti...
Kiitos selityksestänne.

A quanto ho capito, nel primo caso usi la forma passiva (o meglio, impersonale) perché c'è una sorta di soggetto/oggetto del verbo, rispettivamente Paloturvallisuus e Saturnuksen ilmakehästä.

L'atmosfera di Saturno "si è potuta dividere"/poté essere divisa

Nel secondo caso, se badi non c'è un vero "soggetto". Il verbo voida in questo caso, usato alla terza persona singolare, assume una sfumatura impersonale:

... ma certo si può anche camminare (ci si può anche arrivare a piedi).

Spero sia più chiaro ora... ciao! :)

una volta anche io avevo un dubbio sull'utilizzo in una frase del vebo voida attivo o passivo e così chiesi ad alcuni amici finlandesi;le frasi che suscitavano in me il dubbio erano le seguenti:

Suomessa voi puhua suomea tai ruotsia
Suomessa voidaan puhua suomea tai ruotsia

Chiesi che differenza c'era e se quella in ci avevo usato il verbo in forma attiva fosse sbagliata,mi risposero tutti che si poteva dire in entrambi i modi e che il significato era identico e preciso.

In Finlandia si può parlare finlandese o svedese

In finlandese ci sono diversi tipi di frasi "senza soggetto (http://www.finnlectura.fi/verkkosuomi/Syntaksi/sivu334.htm)".
Nel caso in questione si deve distinguere tra "generico" e passivo (http://veta.yle.fi/finska/9gram.php).
Si deve tener conto anche che la forma passiva in lingua parlata viene utilizzata anche per la prima persona plurale.
In altre parole:

(me) voimme = (me) voidaan   al presente

o

(me) voimme = (me) voitiin    al passato

Sì, dimenticavo che il passivo si usa anche per sostituire la 1° pers. plur., ma non mi sembra che in questi casi la traduzione con il noi sia molto adeguata.
Comunque ho capito e come sempre grazie di questi chiarimenti efficaci e tempestivi.

Eikö 15-sijamuotoinen suomi olekin maailman hurmaavin kieli ??   

Era solo un curiosità sull'uso della forma passiva.
Ovviamente la prima persona plurale non ha nulla a che fare con gli esempi citati all'inizio. :)

Nalle, secondo te il ragionamento che ho fatto può filare in qualche modo? Sono andato "a orecchio", per cui non sono sicuro...

Eikö 15-sijamuotoinen suomi olekin maailman hurmaavin kieli ??   
 
No Tuuri,perché l'ungherese di casi ne ha 26 e è più difficile del finnico

AIUTO !!! 26 CASI ?? NO NO ! Io mi accontento del finlandese !
Suomi ! Ainoa ja aikuinen rakkaus !

Secondo me fila.