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Pagina di stampa - COME SI DICE " NEL" ESEMPIO

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Lingua finlandese => Lingua e grammatica => Discussione aperta da: unia - Aprile 05, 2008, 13:55:46



Titolo: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: unia - Aprile 05, 2008, 13:55:46
ESEMPIO SVANIRE NEL NERO?

KIITOS  ;D


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: Kokkolan - Aprile 05, 2008, 14:32:38
La frase diventerebbe 'Häipyä mustassa/pimeässa'. Nel è espresso dal suffisso -ssa/-ssä. Ho scritto sia musta che pimeä perché non sapevo se con nero intendevi proprio il colore o l'oscurità.


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: unia - Aprile 05, 2008, 14:51:19
che gentile, mille grazie, o come si dice palijon kiitos se non vado errata  ;D


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: Karhu - Aprile 05, 2008, 16:12:09
Credo che invece häipyä regga l'illativo della cosa in cui si svanisce.
Quindi häipyä mustaan o pimeään, ma non so se si possa usare l'aggettivo come un semplice sostantivo.
Per dire "svanire nell'oscurità" potresti usare ad esempio pimeys, quindi:
haipyä pimeyteen.

Ciao! :)


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: Kokkolan - Aprile 05, 2008, 16:18:40
Quindi l'inessivo è sbagliato?


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: Karhu - Aprile 05, 2008, 18:55:45
Citazione
Quindi l'inessivo è sbagliato?

Non è detto, Kokko. È che la domanda di unia può avere una risposta univoca solo se l'uso che se ne vuole fare è quello dell'esempio e non sono altri: in generale, cose così generiche come le preposizioni non hanno in finlandese (e ovviamente in altre lingue) un corrispettivo unico.

Per alcuni nomi è bene utilizzare certi casi anziché altri, così come con certi verbi.
In pratica il caso da utilizzare dipende da tre cose:
1) il senso della frase;
2) il verbo che si usa;
3) il sostantivo che si deve declinare.

Molto spesso si riesce a capire quello che si deve usare, altre volte non è immediatamente chiaro.
È un po' la difficoltà  del finlandese. Eppure, dopo un po' che si entra nel gioco, si comincia a capire il meccanismo: cioè si sbaglia comunque, ma poi si capisce perché (più o meno) ;D ;D ;D


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: Kokkolan - Aprile 05, 2008, 20:18:35
Pensavo fosse una frase abbastanza semplice da tradurre...


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: Karhu - Aprile 06, 2008, 01:10:35
Sì che lo è :)
non mi sono spiegato, pardon.
Tu hai chiesto se l'inessivo fosse sbagliato. Nel caso della frase di unia lo è (almeno credo) e semplicemente si traduce con l'illativo pimeään invece dell'inessivo pimeässä).

Tuttavia, in altre situazioni (con altri verbi o altri nomi) l'inessivo potrebbe essere l'unico modo corretto di tradurre il nostro "in" (o "nel" o "nella" o chi per esso).

Così ad esempio, "sono nel bosco" lo tradurremo "olen metsässä", non certo con "olen metsään".
La differenza tra le frasi "svanire nel nero" e "sono nel bosco" è che la prima ha una sfumatura di moto a luogo, di movimento, mentre la seconda indica una situazione statica, di stato in luogo. Di conseguenza, i casi che dovremo utilizzare saranno molto probabilmente diversi.

Spero sia più chiaro, ciao! :)


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: CORPSETUMOR - Aprile 06, 2008, 01:30:04
è vero olen samaa mieltä karhun kanssa


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: Kokkolan - Aprile 06, 2008, 11:05:12
Adesso ho capito. Anche perché häipyä dovrebbe essere un verbo di movimento, giusto?


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: CORPSETUMOR - Aprile 06, 2008, 11:21:09
già kokkolan è così con i verbi che indicano un movimento si usa sempre il comprelemto di moto a luogo o da luogo


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: Kokkolan - Aprile 06, 2008, 11:35:12
Forse sto iniziando ad entrare nell'ottica giusta. Magari tra 3-4 secoli potrei raggiungere un livello soddisfacente.


Titolo: Re: COME SI DICE " NEL" ESEMPIO
Inserito da: CORPSETUMOR - Aprile 06, 2008, 11:35:55
poi dipende anche dal tipo di verbo esempio il verbo käydä che significa:andare,regge l'inessivo: ssa/ssä stato in uogo

quindi mentre diresti esempio:menen kouluun(vado a scuola) scuola in illativo:con käydä diresti :käyn koulussa